Τρεις εκλογικές μάχες, σταθερή παρουσία στο Δημοτικό Συμβούλιο και μια διαδρομή που επιμένει να μιλά για σχέδιο, βάθος και επιλογές χωρίς υπεκφυγές.
Ο Ανδρέας Βασιλόπουλος ανήκει σε εκείνη τη σπάνια κατηγορία των αυτοδιοικητικών που δεν εξαφανίζονται μετά την κάλπη. Παραμένει, παρεμβαίνει, επιμένει. Με λόγο καθαρό, συχνά αιχμηρό, αλλά πάντοτε με τη λογική ότι η πολιτική δεν είναι άθροισμα εντυπώσεων είναι άσκηση ευθύνης.
Τρεις φορές υποψήφιος δήμαρχος, με σταθερή παρουσία στο Δημοτικό Συμβούλιο, έχει δοκιμαστεί στην πράξη, στη διοίκηση, στη σύγκρουση, στις δύσκολες επιλογές. Δεν μίλησε ποτέ τη γλώσσα της ευκολίας, προτίμησε τον δρόμο της τεκμηρίωσης, του σχεδίου, της μακράς πνοής.
Στον δημόσιο λόγο του, το περιβάλλον δεν είναι σύνθημα, η ανάπτυξη δεν είναι ευχολόγιο και η καθημερινότητα δεν είναι υποσημείωση. Είναι τα βασικά πεδία μιας πολιτικής που επιμένει να βλέπει τον Δήμο ως ζωντανό οργανισμό και όχι ως μηχανισμό εξουσίας.
Η συζήτηση που ακολουθεί δεν αποφεύγει τις δύσκολες ερωτήσεις. Αγγίζει τις επιλογές, τις συνεργασίες, τα διλήμματα, αλλά και το αύριο. Γιατί η αυτοδιοίκηση, όταν είναι σοβαρή, δεν φοβάται τον καθρέφτη.
Συνέντευξη στη εφημερίδα POLIS
Αν γυρίζατε πίσω στην πρώτη σας κάθοδο, ποια επιλογή θα αλλάζατε χωρίς δεύτερη σκέψη;
Είναι πράγματι μια εύκολη ερώτηση. Η επιλογή να είμαι υποψήφιος Δήμαρχος για πρώτη φορά στον τόπο που επέλεξα να ζήσω με την οικογένειά μου σημαίνει τρία πολύ συγκεκριμένα πράγματα: πρώτον, ενδιαφέρομαι ουσιαστικά για τον τόπο και την κοινωνία όπου μεγαλώνουν τα παιδιά μας και με νοιάζει πολύ να ανέβει η ποιότητα ζωής των συμπολιτών μας· δεύτερον, έχω τη διάθεση να προσφέρω δημιουργικά και υπεύθυνα για την ανάπτυξή του· και τρίτον, διαθέτω συγκεκριμένο αναπτυξιακό όραμα για τον Δήμο, το οποίο επιθυμώ να εκφράσω με διακριτές και ρεαλιστικές προτάσεις πολιτικής.
Παράλληλα, αισθάνομαι, τέλος, ως καθήκον μου να επιστρέψω τη γνώση και την εμπειρία, που μου προσέφερε η κοινωνία, στον τόπο μας. Όσα έμαθα και όσα κατάφερα ακαδημαϊκά και επαγγελματικά αποκτούν αξία μόνο όταν αξιοποιούνται για το κοινό καλό.
Και τα τέσσερα αυτά στοιχεία υποστήριζαν τότε και υποστηρίζουν και σήμερα την επιλογή μου να είμαι υποψήφιος Δήμαρχος. Επομένως, είμαι απολύτως βέβαιος ότι αυτή ήταν και παραμένει η σωστή επιλογή.
Γνώριζα και γνωρίζω ότι η υλοποίηση ενός αναπτυξιακού οράματος, ιδιαίτερα όταν είσαι υποψήφιος για πρώτη φορά, απαιτεί συγκλίσεις πολιτικών θέσεων και πολιτικές συνεργασίες. Συνεργασίες όμως ισότιμες, διαφανείς απέναντι στους πολίτες και με πρόταξη του πολιτικού ήθους και της εντιμότητας. Χωρίς αποκλεισμούς, ίντριγκες, εκβιαστικά διλήμματα και υπονομεύσεις. Ήμουν και παραμένω σταθερός σε αυτή την άποψη.
Δεν ήμουν εγώ εκείνος που απέρριψε πολιτικές συνέργειες, άλλοι επέλεξαν διαφορετικό δρόμο. Μπορεί να βρέθηκαν στον δημαρχιακό θώκο, όμως η κατάσταση του Δήμου παρέμεινε στάσιμη και με την παρούσα δημοτική αρχή χειροτερεύει σε ανησυχητικό βαθμό. Εξακολουθώ να πιστεύω στην κοινή προγραμματική δράση, αλλά μόνο με πολιτικές προϋποθέσεις που στηρίζουν ένα κοινό όραμα, διαφάνεια και πολιτικό ήθος.
Τρεις εκλογικές αναμετρήσεις για τον δημαρχιακό θώκο. Τι σας δίδαξαν πολιτικά και τι σας κόστισαν προσωπικά;
Η μακρά πολιτική δράση και η διάθεση για προσφορά, που εκφράζεται με ενεργές παρεμβάσεις και συνεχή παρουσία στους δημοτικούς θεσμούς, έχει προσωπικό, οικογενειακό και επαγγελματικό κόστος. Όταν κάποιος δεν είναι «κατ’ επάγγελμα» πολιτικός και δεν προσδοκά να ζήσει από δημόσιους πόρους, η διαθεσιμότητα για δημόσια προσφορά προϋποθέτει να είναι πρώτα καλός πατέρας και συνεπής επαγγελματίας, ώστε η πολιτική του δραστηριότητα να μην επιβαρύνει την οικογενειακή του ισορροπία.
Ρωτήσατε για πολιτικά διδάγματα και ναι, υπάρχουν πολλά. Κάποια αφορούν δυσάρεστες διαπιστώσεις: ζητήματα πολιτικού ήθους, εξυπηρετήσεις μικροσυμφερόντων, πελατειακές σχέσεις και άλλες παθογένειες που διαβρώνουν τη λειτουργία της αυτοδιοίκησης. Υπάρχουν όμως και θετικές, ελπιδοφόρες διαπιστώσεις.
Η απήχηση των απόψεών της παράταξής μας στους δημότες είναι μια σημαντική δικαίωση, ιδιαίτερα όταν άνθρωποι που δεν σε ψήφισαν σου εκφράζουν ανοιχτά πλέον την εκτίμησή τους και αναγνωρίζουν ότι είχες δίκιο σε θέσεις που διατύπωνες με σαφήνεια, ακόμη κι όταν όλες οι άλλες παρατάξεις τις αντιμετώπιζαν με έντονη αντίθεση.
Το πιο σημαντικό και αισιόδοξο μήνυμα είναι ότι οι πολίτες αλλάζουν στάση. Η υποστήριξή τους διευρύνεται σταδιακά, όπως έδειξαν και οι τελευταίες εκλογές, που μας ανέδειξαν 3η δύναμη στο δημοτικό συμβούλιο. Και ο βασικός λόγος είναι ότι δεν θέλουν «ξαναζεσταμένο μενού», δεν θέλουν «μια από τα ίδια», θέλουν συγκεκριμένο μελετημένο πλάνο δράσης, κοστολογημένο και με σαφή αναπτυξιακό χαρακτήρα.
Το εκλογικό σώμα ωριμάζει. Όχι μόνο επειδή αλλάζει δημογραφικά, αλλά επειδή κουράστηκε από λόγια που δεν συνοδεύονται από ικανότητα παραγωγής έργου. Ακόμη και όσοι επένδυαν σε μικροεξυπηρετήσεις – ανάγκη που γεννιέται από την απουσία ουσιαστικών πολιτικών λύσεων – αντιλαμβάνονται πλέον ότι χρειάζονται αναπτυξιακές τομές στην καθημερινότητά τους.
Υπάρχουν λοιπόν διδάγματα για όλους: για εμάς που διεκδικούμε την ευθύνη και για τους δημότες που με την ψήφο τους αποφασίζουν.
Ποιο θεωρείτε σήμερα το βαθύτερο πρόβλημα του τόπου σας; Αυτό που δεν λύνεται με έργα βιτρίνας.
Το βαθύτερο πρόβλημα των δήμων είναι η ποιότητα του πολιτικού προσωπικού. Η έλλειψη πόρων και τα μεγάλα προβλήματα αντιμετωπίζονται, όταν υπάρχει ικανή δημοτική αρχή που γνωρίζει, σχεδιάζει και εφαρμόζει.
Ένα ικανό Δημοτικό Συμβούλιο και μια ικανή διοίκηση είναι σε θέση να έχουν σχέδιο και να το υλοποιήσουν με συνέπεια και επάρκεια. Μπορούν να ενημερώνουν, να κινητοποιούν και να διεκδικούν λύσεις τόσο σε ζητήματα που εξαρτώνται από την κεντρική διοίκηση όσο και σε θέματα καθημερινής συμπεριφοράς και κοινωνικής ευθύνης.
Μιλήσατε για «έργα βιτρίνας». Καταθέσαμε πλήρες αναπτυξιακό σχέδιο προεκλογικά, όταν άλλοι κατέθεταν ευχολόγια. Σήμερα ακούμε συνεχώς από την παρούσα, μειοψηφική δημοτική διοίκηση ότι «δεν είναι στο χέρι της» να λύσει προβλήματα και πάντα ότι «οι άλλοι φταίνε».
Φέρνει τεχνικά προγράμματα χωρίς σαφή προοπτική και χωρίς επαρκή προϋπολογισμό. Βλέπουμε εργολαβίες να εκτελούνται χωρίς ουσιαστικό έλεγχο, αφήνοντας πίσω τους αστοχίες και πρόσθετες επιβαρύνσεις – στο οδικό δίκτυο, στο μεγάλο ρέμα και σε αρκετές άλλες περιπτώσεις. Το πρόβλημα δεν είναι μόνο τα έργα. Είναι ο τρόπος σχεδιασμού και υλοποίησής τους.
Η πολιτική προστασία δοκιμάζει κάθε χρόνο τις αντοχές της κοινωνίας. Τι δεν συγχωρείτε πλέον στη διαχείριση κρίσεων;
Η αυταπάρνηση και η τεχνογνωσία του προσωπικού της πολιτικής προστασίας είναι αξιέπαινες και αποτελούν την τελευταία – ίσως μοναδική – γραμμή άμυνας σε έκτακτες καταστάσεις.
Δεν συγχωρείται όμως η απουσία σχεδιασμένης ενίσχυσης, ο εφησυχασμός με τη δικαιολογία ότι «οι άνθρωποι τα καταφέρνουν», η μη επικαιροποίηση των τοπικών σχεδίων και η περιορισμένη χρήση νέων τεχνολογιών.
Με δυο λόγια, οι υποδομές και η οργανωτική ετοιμότητα δεν έχουν αλλάξει ουσιαστικά τα τελευταία χρόνια, ενώ οι προκλήσεις της κλιματικής κρίσης γίνονται ολοένα πιο έντονες. Αυτό δεν είναι απλώς αδυναμία. Είναι λάθος σειρά προτεραιοτήτων και κατανόησης του κινδύνου που διατρέχουν οι πολίτες.
Στις προηγούμενες εκλογές, ανάμεσα στις δύο Κυριακές, στηρίξατε τη σημερινή Δήμαρχο κα. Δήμητρα Τσεβά. Μετανιώσατε γι’ αυτή την επιλογή;
Δυστυχώς ναι. Η έλλειψη πολιτικού ήθους σε βαθμό προκλητικό εξέπληξε και εμάς, αλλά πολύ περισσότερο τους δημότες που την ψήφισαν τη 2η Κυριακή, δείχνοντας εμπιστοσύνη στο κάλεσμά μας. Το χειρότερο, όμως, ήταν η πλήρης διοικητική ανικανότητα, που οδήγησε στην αποχώρηση μεγάλης ομάδας δημοτικών συμβούλων της κοινής παράταξης Τσεβά–Ξηντάρα, μόλις λίγους μήνες μετά.
Ωστόσο, οφείλω να επισημάνω ότι με βάση τις τότε συνθήκες, ήταν σωστή πολιτική απόφαση να στηριχθεί στον 2ο γύρο η παράταξη Τσεβά–Ξηντάρα. Και το θυμίζω, γιατί αυτή η στήριξη δεν δόθηκε ως «λευκή επιταγή». Δόθηκε επειδή υπήρξε γραπτή δέσμευση σε διαφανή προγραμματική συμφωνία και στη συγκρότηση κοινής ομάδας διοίκησης.
Η αμετροέπεια και η έπαρση της Δημάρχου και των συμβούλων της, όχι μόνο απέναντι στη «Δύναμη Ανάπτυξης», αλλά και απέναντι στη «Γη & Ελευθερία», στέρησε από τον Δήμο μια πρωτοφανή ισχυρή πλειοψηφία, που θα μπορούσε να κάνει σημαντικές τομές. Η δημοτική αρχή κατέληξε τελικά σε μια μειοψηφία, ουσιαστικά μόνο «αντιδημάρχων», στο σημερινό Δημοτικό Συμβούλιο. Αυτό είναι η επιτομή της πολιτικής αποτυχίας.
Στο παρελθόν συνεργαστήκατε με τον Βαγγέλη Μπουρνούς και ασκήσατε καθήκοντα αντιδημάρχου κατά τη διάρκεια της θητείας του. Πώς θα περιγράφατε σήμερα εκείνη τη συνεργασία και υπάρχει πιθανότητα να τη δούμε ξανά στο μέλλον;
Ήμουν και παραμένω ανοιχτός στις προγραμματικές συνέργειες. Προσπάθησα να ανταποκριθώ, με βάση το εκλογικό αποτέλεσμα, στην πρόσκληση της τότε νέας δημοτικής αρχής. Για λόγους που έχουν πολλές φορές αναλυθεί, παραιτήθηκα από τη θέση του αντιδημάρχου. Εκ του αποτελέσματος αποδείχθηκε ότι και η παράταξη Μπουρνούς είχε φοβικά σύνδρομα και δεν μπορούσε να αποδεχθεί να γίνουν τα βήματα που είχαν συμφωνηθεί, με καλή πίστη. Και αυτή η διαπίστωση ήταν που συνέβαλε στις επιλογές της «Δύναμης Ανάπτυξης» στο 2ο γύρο των πρόσφατων εκλογών, όταν και αναδείχθηκε 3η εκλογική δύναμη.
Θέλω όμως να το τονίσω ξανά: η στήριξή μας στην κοινή παράταξη Τσεβά–Ξηντάρα δεν ήταν ούτε μονόδρομος, ούτε υποχρεωτική. Δεν θα στηρίζαμε κανέναν από τους δύο υποψηφίους, αν δεν ήταν αποδεκτή η διαφανής και γραπτή προγραμματική συμφωνία και η κοινή ομάδα διοίκησης. Αυτή η επισήμανση έχει αξία και για το παρόν και για το μέλλον.
Ποιο είναι το προσωπικό σας όραμα για το αύριο; Αν όλα πήγαιναν όπως θα θέλατε, πώς θα έμοιαζε ο Δήμος σε πέντε χρόνια;
Το όραμά μου έχει κατατεθεί στους πολίτες με το πλήρως μελετημένο και κοστολογημένο προεκλογικό πρόγραμμά μας. Η Ελλάδα αλλάζει, η Ανατολική Αττική αλλάζει, και η ζωή των πολιτών στον Δήμο επηρεάζεται ήδη από τις αρνητικές επιπτώσεις αυτών των μεταβολών.
Ο Δήμος είναι απελπιστικά απών από ουσιαστικές παρεμβάσεις ανάσχεσης των αρνητικών επιπτώσεων, και από κατάρτιση συγκροτημένων αναπτυξιακών προτάσεων. Είμαστε ως Δήμος «φτερό στον άνεμο». Τι να πρωτοθυμίσω; Την επέκταση του λιμανιού; Τις πυρκαγιές, τις πλημμύρες και τα χιόνια που κάθε φορά που συμβαίνουν έχουν καταστροφικά αποτελέσματα; Την έλλειψη ασφάλειας και υποδομών; Ακόμα και το νερό κόβεται μερικές φορές το μήνα…
Και το χειρότερο είναι ότι μπορούμε να έχουμε ένα διαφορετικό παρόν και μέλλον. Όμως, αν συνεχιστεί αυτή η πορεία, το Δημοτικό Συμβούλιο που θα προκύψει από τις νέες εκλογές θα βρει «καμένη γη». Η σημερινή πλειοψηφία του Δημοτικού Συμβουλίου οφείλει να ανασχέσει αυτή τη δραματική εξέλιξη, πριν γίνει μη αναστρέψιμη.
Σκέφτεστε να διεκδικήσετε ξανά τον δημαρχιακό θώκο το 2028; Και αν ναι, τι θα είναι αυτή τη φορά διαφορετικό;
Θα είμαι παρών. Έχω εξηγήσει ότι, ακόμη κι αν εκλεγώ ως Δημοτική Αρχή, θα είμαι «πρώτος ανάμεσα σε ίσους» μέσα στη δημοτική πλειοψηφία και θα υπάρξει Κοινή Ομάδα Διοίκησης.
Πιστεύω ότι η «ενός ανδρός αρχή» έχει τελειώσει οριστικά. Δεν νοείται άλλος τρόπος για να αντιμετωπιστούν τα κρίσιμα αδιέξοδα του Δήμου. Και θεωρώ ότι αυτό είναι και το πιο ουσιαστικό μήνυμα προς τους πολίτες: διοίκηση με συλλογική ευθύνη, λογοδοσία και αποτέλεσμα. Διοίκηση που θα δέχεται να αξιοποιήσει και την τεχνογνωσία συμπολιτών μας που σήμερα την προσφέρουν και ο Δήμος γυρίζει την πλάτη.
Έχω αποδείξει όλα αυτά τα χρόνια την πολιτική αξιοπιστία μου, την τεχνογνωσία μου, τη διοικητική μου επάρκειά και, κυρίως, το πολιτικό ήθος μου στις συλλογικές συνεργασίες.
Δεν γνωρίζω τι τελικά θα πράξουν άλλοι. Θεωρώ όμως πολιτικό λάθος τη «δελφινολογία», ειδικά όταν δημιουργεί τεχνητές πολώσεις. Οι φιλοδοξίες είναι θεμιτές, αλλά γίνονται πολιτικό πρόβλημα όταν στέκονται εμπόδιο στην αναγκαία συμπαράταξη.
Ο υποψήφιος δήμαρχος, αν δεν υπόκειται στην πολιτική βούληση της συλλογικότητας που υπηρετεί, δεν πρόκειται ποτέ να είναι αποτελεσματικός. Μοιραία θα στραφεί σε αυτό που ονομάζεται στεγανό μιας «κλειστής ομάδας» και σε συναλλακτικές σχέσεις για τη στήριξη των επιλογών της δημοτικής αρχής. Αυτά πρέπει να τα αφήσουμε οριστικά πίσω μας.
Οι συνεργασίες είναι αναπόφευκτες στην αυτοδιοίκηση. Υπάρχει πολιτικός χώρος ή πρόσωπα με τα οποία δεν θα συνεργαζόσασταν το 2028, ακόμη κι αν οι αριθμοί το επέβαλλαν;
Βεβαίως υπάρχει πολιτικός χώρος συμπαράταξης και συνεργασιών. Τον βλέπετε ήδη στη σημερινή λειτουργία της πλειοψηφίας του Δημοτικού Συμβουλίου. Έχω απαντήσει ποιες προϋποθέσεις θέτω για τη συνεργασία — και τις εφαρμόσαμε και στον 2ο γύρο.
Θέλω όμως να επισημάνω ότι «η καλή μέρα από το πρωί φαίνεται». Όποιος πραγματικά έχει την ικανότητα και το θάρρος για συνεργασία, το αποδεικνύει με προεκλογική συμπαράταξη, όχι με μετεκλογικά παρακάλια και ευκαιριακές συμφωνίες. Κάποιοι νομίζουν ότι οι συγγενικές σχέσεις και οι πελατειακές υποσχέσεις τους αποτελούν εκλογική προίκα και για αυτό τους αρκεί για να διοικήσουν. Τέτοιες αμετροεπείς και παρωχημένες αντιλήψεις έχουν οδηγήσει τον Δήμο σε στασιμότητα και παρακμή.
Είναι θεμιτό αρκετοί να θέλουν να «γίνουν δήμαρχοι». Όμως το κρίσιμο ερώτημα είναι: ποια πολιτική ομάδα θα διοικήσει και με ποιο πρόγραμμα; Εκεί έρχεται η προεκλογική σύμπραξη.
Δεν ζητώ από τους δημοτικούς συμβούλους με τους οποίους συνεργαζόμαστε να με στηρίξουν ως υποψήφιο δήμαρχο. Ζητώ να έχουμε μια συμπαράταξη που, με ξεκάθαρο και ισότιμο τρόπο, θα επιλέξει τον επικεφαλής υποψήφιο δήμαρχο. Και τρόποι υπάρχουν πολλοί. Όταν όμως μια θεμιτή προσωπική φιλοδοξία μετατρέπεται σε εγωκεντρική επιλογή, αυτό είναι συνταγή πόλωσης — όχι συμπαράταξης.
Ο νέος εκλογικός νόμος, με την εκλογή δημάρχου από την πρώτη Κυριακή, πώς επηρεάζει το αυτοδιοικητικό παιχνίδι; Θεωρείτε ότι σας ευνοεί, σας δυσκολεύει ή απλώς αλλάζει τους κανόνες;
Ας δούμε καταρχήν εάν και πότε θα εφαρμοστεί. Αν όμως θέλετε την άποψή μου ο εκλογικός νόμος, εφόσον δεν νοθεύει την δημοκρατική βούληση του εκλογικού σώματος, δεν επηρεάζει την ουσία της αυτοδιοικητικής πολιτικής συγκλίσεων που ανέφερα.
Μπορεί να μην ευνοεί τους «παραδοσιακούς» υποψηφίους και την «οικογενειοκρατία». Γι’ αυτό άλλωστε υπάρχουν αντιδράσεις από πολλούς Δημάρχους της χώρας.
Εμείς, ως «Δύναμη Ανάπτυξης», και προσωπικά εγώ, δεν προσαρμόζουμε τις αρχές μας στους εκλογικούς κανόνες. Προσαρμόζουμε τη στρατηγική μας για να υπηρετήσουμε καλύτερα τον στόχο: μια διοίκηση με σχέδιο, διαφάνεια και αποτέλεσμα. Είμαστε έτοιμοι να αναλάβουμε την ευθύνη, με καθαρούς όρους και συγκεκριμένο πρόγραμμα, ώστε ο Δήμος να αποκτήσει σταθερή πορεία ανάπτυξης και οι πολίτες ουσιαστική αναβάθμιση της ποιότητας ζωής τους.
